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  1. Neue Beiträge Alle Foren Heilmittelrichtlinie und Abrechnung Absetzung wegen fehlender Diagnose

Der gesamte Thread wurde geschlossen.
Neues Thema
Absetzung wegen fehlender Diagnose
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Harri
19.07.2015 15:40
Liebe KollegInnen!

Ich habe eine Absetzung durch die AOK Rheinland/Hamburg wegen angeblich fehlender Diagnose.
Auf der Verordnung steht im Feld Indikationsschlüssel: WS2f
Bei Diagnose mit Leitsymptomatik: durch Muskelspannungsstörungen, Verkürzung elastischer und kontraktiler Strukturen, Gewebequellungen, -verhärtungen, -verklebungen
Bei Spezifizierung der Therapieziele: Regulierung der schmerzhaften Muskelspannung, der Durchblutung, des Stoffwechsels, Beseitigung der Gewebequellungen
Nach Rücksprache mit der Sachbearbeiterin wurd mir mitgeteilt, das sei keine Diagnose sondern nur die Leitsymptomatik.
Macht es da Sinn, gegen vor zu gehen? Habt Ihr diesbezüglich Erfahrungen gemacht?
Vielen lieben Dank und noch ein schönes Wochenende
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Liebe KollegInnen! Ich habe eine Absetzung durch die AOK Rheinland/Hamburg wegen angeblich fehlender Diagnose. Auf der Verordnung steht im Feld Indikationsschlüssel: WS2f Bei Diagnose mit Leitsymptomatik: durch Muskelspannungsstörungen, Verkürzung elastischer und kontraktiler Strukturen, Gewebequellungen, -verhärtungen, -verklebungen Bei Spezifizierung der Therapieziele: Regulierung der schmerzhaften Muskelspannung, der Durchblutung, des Stoffwechsels, Beseitigung der Gewebequellungen Nach Rücksprache mit der Sachbearbeiterin wurd mir mitgeteilt, das sei keine Diagnose sondern nur die Leitsymptomatik. Macht es da Sinn, gegen vor zu gehen? Habt Ihr diesbezüglich Erfahrungen gemacht? Vielen lieben Dank und noch ein schönes Wochenende
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Harri schrieb:

Liebe KollegInnen!

Ich habe eine Absetzung durch die AOK Rheinland/Hamburg wegen angeblich fehlender Diagnose.
Auf der Verordnung steht im Feld Indikationsschlüssel: WS2f
Bei Diagnose mit Leitsymptomatik: durch Muskelspannungsstörungen, Verkürzung elastischer und kontraktiler Strukturen, Gewebequellungen, -verhärtungen, -verklebungen
Bei Spezifizierung der Therapieziele: Regulierung der schmerzhaften Muskelspannung, der Durchblutung, des Stoffwechsels, Beseitigung der Gewebequellungen
Nach Rücksprache mit der Sachbearbeiterin wurd mir mitgeteilt, das sei keine Diagnose sondern nur die Leitsymptomatik.
Macht es da Sinn, gegen vor zu gehen? Habt Ihr diesbezüglich Erfahrungen gemacht?
Vielen lieben Dank und noch ein schönes Wochenende

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JürgenK
19.07.2015 17:22
...gibt dann wenigstens den ICD10 Code????? denn das wäre dann eine Diagnose ....
JürgenK :kissing_closed_eyes:
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...gibt dann wenigstens den ICD10 Code????? denn das wäre dann eine Diagnose .... JürgenK :kissing_closed_eyes:
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Harri
19.07.2015 17:47
Nein, den gab es leider nicht! Aber seit wann bestimmen die Abrechnungs-Fuzzis was eine Diagnose ist oder nicht. Jeder von uns weiß doch was hier vorliegt!
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Nein, den gab es leider nicht! Aber seit wann bestimmen die Abrechnungs-Fuzzis was eine Diagnose ist oder nicht. Jeder von uns weiß doch was hier vorliegt!
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Harri schrieb:

Nein, den gab es leider nicht! Aber seit wann bestimmen die Abrechnungs-Fuzzis was eine Diagnose ist oder nicht. Jeder von uns weiß doch was hier vorliegt!

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JürgenK schrieb:

...gibt dann wenigstens den ICD10 Code????? denn das wäre dann eine Diagnose ....
JürgenK :kissing_closed_eyes:

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Wonderwoman
19.07.2015 19:11
Harri schrieb am 19.7.15 15:40:
Muskelspannungsstörungen, Verkürzung elastischer und kontraktiler Strukturen, Gewebequellungen, -verhärtungen, -verklebungen


Also für mich klingt das nach Diagnose!?!
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[zitat]Harri schrieb am 19.7.15 15:40: Muskelspannungsstörungen, Verkürzung elastischer und kontraktiler Strukturen, Gewebequellungen, -verhärtungen, -verklebungen [/zitat] Also für mich klingt das nach Diagnose!?!
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Wonderwoman schrieb:

Harri schrieb am 19.7.15 15:40:
Muskelspannungsstörungen, Verkürzung elastischer und kontraktiler Strukturen, Gewebequellungen, -verhärtungen, -verklebungen


Also für mich klingt das nach Diagnose!?!

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Papa Alpaka
19.07.2015 19:19
Diagnose (griechisch ?????????, diágnosis ‚Unterscheidung, Entscheidung‘, aus ???-, diá-, ‚durch-‘ und ??????, gnósis, ‚Erkenntnis, Urteil‘) ist die „Feststellung, Bestimmung einer körperlichen oder psychischen Krankheit (durch den Arzt)“. Eine Diagnose entsteht durch die zusammenfassende Beurteilung einzelner Befunde wie beispielsweise Beschwerden, Krankheitszeichen (Symptome) oder typischer Gruppen von Symptomen (Syndrom). Auch Normalbefunde oder nicht krankhafte Normabweichungen können zur Diagnosestellung beitragen.

-> Wikipedia: "Diagnose"

...bei dem von dir geschilderten Wunderwerk ärztlicher Diagnosekunst kannst du, sofern dein Behandlungsvertrag das hergibt, die Massagen dem Patienten direkt in Rechnung stellen.

"Jeder von uns weiß doch was hier vorliegt!"? Nein. Naja, ein Schwamm liegt vor...

...du könntest natürlich argumentieren das ganz klar eine Sonstige, nicht näher bezeichnete Erkrankung des Muskoloskelettalen Systems vorlag die unbedngt deiner Behandlung bedurfte...
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[zitat]Diagnose (griechisch ?????????, diágnosis ‚Unterscheidung, Entscheidung‘, aus ???-, diá-, ‚durch-‘ und ??????, gnósis, ‚Erkenntnis, Urteil‘) ist die „Feststellung, Bestimmung einer körperlichen oder psychischen Krankheit (durch den Arzt)“. Eine Diagnose entsteht durch die zusammenfassende Beurteilung einzelner Befunde wie beispielsweise Beschwerden, Krankheitszeichen (Symptome) oder typischer Gruppen von Symptomen (Syndrom). Auch Normalbefunde oder nicht krankhafte Normabweichungen können zur Diagnosestellung beitragen.[/zitat] -> Wikipedia: "Diagnose" ...bei dem von dir geschilderten Wunderwerk ärztlicher Diagnosekunst kannst du, sofern dein Behandlungsvertrag das hergibt, die Massagen dem Patienten direkt in Rechnung stellen. "Jeder von uns weiß doch was hier vorliegt!"? Nein. Naja, ein Schwamm liegt vor... ...du könntest natürlich argumentieren das ganz klar eine Sonstige, nicht näher bezeichnete Erkrankung des Muskoloskelettalen Systems vorlag die unbedngt deiner Behandlung bedurfte...
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Papa Alpaka schrieb:

Diagnose (griechisch ?????????, diágnosis ‚Unterscheidung, Entscheidung‘, aus ???-, diá-, ‚durch-‘ und ??????, gnósis, ‚Erkenntnis, Urteil‘) ist die „Feststellung, Bestimmung einer körperlichen oder psychischen Krankheit (durch den Arzt)“. Eine Diagnose entsteht durch die zusammenfassende Beurteilung einzelner Befunde wie beispielsweise Beschwerden, Krankheitszeichen (Symptome) oder typischer Gruppen von Symptomen (Syndrom). Auch Normalbefunde oder nicht krankhafte Normabweichungen können zur Diagnosestellung beitragen.

-> Wikipedia: "Diagnose"

...bei dem von dir geschilderten Wunderwerk ärztlicher Diagnosekunst kannst du, sofern dein Behandlungsvertrag das hergibt, die Massagen dem Patienten direkt in Rechnung stellen.

"Jeder von uns weiß doch was hier vorliegt!"? Nein. Naja, ein Schwamm liegt vor...

...du könntest natürlich argumentieren das ganz klar eine Sonstige, nicht näher bezeichnete Erkrankung des Muskoloskelettalen Systems vorlag die unbedngt deiner Behandlung bedurfte...

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Birgit88
20.07.2015 10:11
Harri schrieb am 19.7.15 15:40:
Liebe KollegInnen!

Bei Diagnose mit Leitsymptomatik: durch Muskelspannungsstörungen, Verkürzung elastischer und kontraktiler :angry:Strukturen, Gewebequellungen, -verhärtungen, -verklebungen

Das ist die Diagnose



Harri schrieb am 19.7.15 15:40:Nach Rücksprache mit der Sachbearbeiterin wurd mir mitgeteilt, das sei keine Diagnose sondern nur die Leitsymptomatik.
e

Sachbearbeiterin :hushed: :angry:


Vergiss nicht die 40,- € mit einzufordern
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[zitat]Harri schrieb am 19.7.15 15:40: Liebe KollegInnen! Bei Diagnose mit Leitsymptomatik: durch [b]Muskelspannungsstörungen,[/b] Verkürzung elastischer und kontraktiler :angry:Strukturen, Gewebequellungen, -verhärtungen, -verklebungen[/zitat] Das ist die Diagnose [zitat]Harri schrieb am 19.7.15 15:40:Nach Rücksprache mit der Sachbearbeiterin wurd mir mitgeteilt, das sei keine Diagnose sondern nur die Leitsymptomatik. e[/zitat] Sachbearbeiterin :hushed: :angry: Vergiss nicht die 40,- € mit einzufordern
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ali
20.07.2015 21:17
naja....einmal hat die Sachbearbeiterin recht, es ist der Originaltext der Leitsymtomatik aus dem HMK, wie sie aus jeder schlechten Arztsoftware kommt...meist ist die richtige diagnose dahinter eingegeben, aber eben nicht ausgedruckt......

sowas geht bei uns nicht durch....

wenn Du hier aus Muskelspannungsstörungen eine Diagnose machen willst....ist n bissle weit hergeholt....im icd Katalog find ich sie net wirklich

ich mein da gibts ja jetzt genug wischiwaschi Diagnosen wie Rückenschmerz oder sonstige Krankheiten des Weichteilgewebes....

edit: früher hab ich die Docs angemeiert, wenn einer Rückenschmerz als Diagnose auf´s Rezept geschrieben hat.....
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naja....einmal hat die Sachbearbeiterin recht, es ist der Originaltext der Leitsymtomatik aus dem HMK, wie sie aus jeder schlechten Arztsoftware kommt...meist ist die richtige diagnose dahinter eingegeben, aber eben nicht ausgedruckt...... sowas geht bei uns nicht durch.... wenn Du hier aus Muskelspannungsstörungen eine Diagnose machen willst....ist n bissle weit hergeholt....im icd Katalog find ich sie net wirklich ich mein da gibts ja jetzt genug wischiwaschi Diagnosen wie Rückenschmerz oder sonstige Krankheiten des Weichteilgewebes.... edit: früher hab ich die Docs angemeiert, wenn einer Rückenschmerz als Diagnose auf´s Rezept geschrieben hat.....
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ali schrieb:

naja....einmal hat die Sachbearbeiterin recht, es ist der Originaltext der Leitsymtomatik aus dem HMK, wie sie aus jeder schlechten Arztsoftware kommt...meist ist die richtige diagnose dahinter eingegeben, aber eben nicht ausgedruckt......

sowas geht bei uns nicht durch....

wenn Du hier aus Muskelspannungsstörungen eine Diagnose machen willst....ist n bissle weit hergeholt....im icd Katalog find ich sie net wirklich

ich mein da gibts ja jetzt genug wischiwaschi Diagnosen wie Rückenschmerz oder sonstige Krankheiten des Weichteilgewebes....

edit: früher hab ich die Docs angemeiert, wenn einer Rückenschmerz als Diagnose auf´s Rezept geschrieben hat.....

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Andreas216
21.07.2015 07:16
Was wäre denn dann bei Massage für dich ne schlüssige Diagnose? Steht doch alles da...sagt doch keiner, dass eibn Doc der Ursache auf den Grund gehen muss...da muss ich Wonderwoman (weiter oben) schon recht geben....
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Andreas216 schrieb:

Was wäre denn dann bei Massage für dich ne schlüssige Diagnose? Steht doch alles da...sagt doch keiner, dass eibn Doc der Ursache auf den Grund gehen muss...da muss ich Wonderwoman (weiter oben) schon recht geben....

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Birgit88 schrieb:

Harri schrieb am 19.7.15 15:40:
Liebe KollegInnen!

Bei Diagnose mit Leitsymptomatik: durch Muskelspannungsstörungen, Verkürzung elastischer und kontraktiler :angry:Strukturen, Gewebequellungen, -verhärtungen, -verklebungen

Das ist die Diagnose



Harri schrieb am 19.7.15 15:40:Nach Rücksprache mit der Sachbearbeiterin wurd mir mitgeteilt, das sei keine Diagnose sondern nur die Leitsymptomatik.
e

Sachbearbeiterin :hushed: :angry:


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