Wir suchen nach einer
physiotherapeutischen Verstärkung
unseres Teams.
Unsere Einrichtung ist eines von
drei Therapiezentren in Hamburg und
Berlin, in denen
Schmerzpatientinnen und -patienten
nach modernen biopsychosozialen
Konzepten behandelt werden.
Ärztinnen und Ärzte,
Psychologinnen,
Physiotherapeutinnen und
-therapeuten sowie
Sportwissenschaftler arbeiten
gemeinsam auf Augenhöhe an deren
optimaler Behandlung und stehen in
regem Wissensaustausch. Passive
Behandlungen gehören zum Handw...
physiotherapeutischen Verstärkung
unseres Teams.
Unsere Einrichtung ist eines von
drei Therapiezentren in Hamburg und
Berlin, in denen
Schmerzpatientinnen und -patienten
nach modernen biopsychosozialen
Konzepten behandelt werden.
Ärztinnen und Ärzte,
Psychologinnen,
Physiotherapeutinnen und
-therapeuten sowie
Sportwissenschaftler arbeiten
gemeinsam auf Augenhöhe an deren
optimaler Behandlung und stehen in
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Behandlungen gehören zum Handw...
heute habe ich eine Absetzung beim ICD 10 Code "FO3" erhalten - der gilt langfristig nur für Ergotherapeuten.
Ist die langfristige Verordnung gewährleistet, wenn der ICD - 10 Code "R.29.6 hinzukommt?
Für Hilfe wäre ich sehr dankbarthumbsup
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Wenn der Arzt die Diagnose R29.6 gestellt hätte, wäre es eventuell BVB. Also jedenfalls wenn der Patient 70 oder älter ist.
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Jeverland schrieb:
Ich frage mich, was hast du hier als Physio bei F.03 Demenz eigentlich gemacht?? Und dass auch noch mehr als 6x
Wenn der Arzt die Diagnose R29.6 gestellt hätte, wäre es eventuell BVB. Also jedenfalls wenn der Patient 70 oder älter ist.
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Problem beschreiben
daniel911 schrieb:
Liebe Kolleginnen/en,
heute habe ich eine Absetzung beim ICD 10 Code "FO3" erhalten - der gilt langfristig nur für Ergotherapeuten.
Ist die langfristige Verordnung gewährleistet, wenn der ICD - 10 Code "R.29.6 hinzukommt?
Für Hilfe wäre ich sehr dankbarthumbsup
@Jeverland:
hatte ich vor Jahren mal bei Patienten in einer Einrichtung, die von einer neurolog. psych. Institutsambulanz mit VO versorgt wurden. Waren Patienten mit den gleichen Behandlungen wie die meisten in der Geri, aber das mit der ICD ist uns spät erst aufgefallen.
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Diagnose Demenz ist ja per se erstmal keine Baustelle für die Physio.
Erst die anderen Baustellen wie z.B. R29 machen es dann.
Und da wir bei BVB und LHMB immer noch in der Prüfpflicht sind, sollte das schon auffallen
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Jeverland schrieb:
@Herbert ich weiß schon, solche Patienten haben meistens mehrere Baustellen. Trotzdem konnte ich mir die Bemerkung nicht verkneifen laughing
Diagnose Demenz ist ja per se erstmal keine Baustelle für die Physio.
Erst die anderen Baustellen wie z.B. R29 machen es dann.
Und da wir bei BVB und LHMB immer noch in der Prüfpflicht sind, sollte das schon auffallen
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Schippi schrieb:
@Jeverland warum sollte Demenz keine Baustelle für uns physios sein,kg in Form von aktiver bewegungstherapie jeglicher Art ist doch für demezkranke sehr förderlich
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daniel911 schrieb:
Dankeschön Herbert....
Spaß beiseite.
Das Bewegung bei vielem förderlich ist, streite ich nicht ab.
Aber Demenz als fortschreitende Hirnerkrankung wird davon aber weder besser noch aufgehalten. Die brauchen Training für den Kopf.
Richtig ist aber auch, dass Demenzpatienten i.d.R. alt sind, daher haben die jede Menge andere Baustellen, und die sind dann durchaus ein Thema für die Physio. Wir kennen die Diagnosen alle: zum Beispiel R26, R29.6 usw. usw.
Aber das ist nicht klassisch die Demenz. Das ist halt das Alter und mangelde Bewegung.
Wir hatten aber auch schon etliche Demenzkranke, die körperlich fit waren, aber im Kopf war nur noch "Watte".
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Jeverland schrieb:
@Schippi Genau, damit der Wanderling schneller an der Scheinbushaltestelle ist joyjoy
Spaß beiseite.
Das Bewegung bei vielem förderlich ist, streite ich nicht ab.
Aber Demenz als fortschreitende Hirnerkrankung wird davon aber weder besser noch aufgehalten. Die brauchen Training für den Kopf.
Richtig ist aber auch, dass Demenzpatienten i.d.R. alt sind, daher haben die jede Menge andere Baustellen, und die sind dann durchaus ein Thema für die Physio. Wir kennen die Diagnosen alle: zum Beispiel R26, R29.6 usw. usw.
Aber das ist nicht klassisch die Demenz. Das ist halt das Alter und mangelde Bewegung.
Wir hatten aber auch schon etliche Demenzkranke, die körperlich fit waren, aber im Kopf war nur noch "Watte".
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daniel911 schrieb:
@Jeverland natürlich ist die Demenz ein typisches KH Bild für Physiotherapeuten. Wie andere Krankheitsbilder sehr individuell, jedoch ganz häufig ist primär die Kontrakturprophylaxe. Selbstverständlich können auch andere Baustellen hinzukommen - wie bei jedem Menschen der älter wird. Seit vielen Jahren arbeite ich in einem reinen Demenzheim - wo an ganz vielen Stellen der Physiotherapeut hilfreich ist - von der Beweglichkeit (für die Pflege sowie Anziehen) bishin zur Kontrakturprophylaxe - die übrigens oft mit Schmerzen bei der Lagerung etc. einhergeht.
Aber diese Kontrakturen entstehen ja nicht durch den Demenz sondern sind Begleitumstände zum Beispiel durch Vernachlässigung, Einsatz von ruhigstellenden Arzneimitteln usw.
Ich will hier nicht aus den Demenz Leitlinien zitieren, aber da ist Physiotherapie nicht wirklich erwähnt.
Meine Kritik richtet sich gegen Ärzte, die anstatt eine anständige Diagnose zu stellen, einfach Demenz draufschreiben.
Mit einer anständigen Diagnose hättest du jetzt ja auch keine Absetzung!!
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Jeverland schrieb:
@daniel911 was du mit den Patienten machst, wird alles notwendig und richtig sein.
Aber diese Kontrakturen entstehen ja nicht durch den Demenz sondern sind Begleitumstände zum Beispiel durch Vernachlässigung, Einsatz von ruhigstellenden Arzneimitteln usw.
Ich will hier nicht aus den Demenz Leitlinien zitieren, aber da ist Physiotherapie nicht wirklich erwähnt.
Meine Kritik richtet sich gegen Ärzte, die anstatt eine anständige Diagnose zu stellen, einfach Demenz draufschreiben.
Mit einer anständigen Diagnose hättest du jetzt ja auch keine Absetzung!!
@daniel911 Insofern Physiotherapie beim Patienten auch erforderlich ist (was ja häufig der Fall ist), sollte der Arzt eine primäre, für Physiotherapie geeignete, Diagnose wählen. Die Demenz kann dan als sekundäre Diagnose vermerkt werden.
Das verhindert für dich Abrechnungsschwierigkeiten und reduziert für den Arzt das Regressrisiko. Ich würde dich empfehlen, das dem Arzt so zu vermitteln.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Jeverland Ich muss dich hier beipflichten. Demenz als primäre Diagnose ist eindeutig die Ergotherapie zuzuordnen.
@daniel911 Insofern Physiotherapie beim Patienten auch erforderlich ist (was ja häufig der Fall ist), sollte der Arzt eine primäre, für Physiotherapie geeignete, Diagnose wählen. Die Demenz kann dan als sekundäre Diagnose vermerkt werden.
Das verhindert für dich Abrechnungsschwierigkeiten und reduziert für den Arzt das Regressrisiko. Ich würde dich empfehlen, das dem Arzt so zu vermitteln.
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Schippi schrieb:
@Jeverland dann wird es Zeit das die Demenz den physios auch zugeordnet wird,wenn der eigene Kopf schon nicht sagt beweg dich,dann muss der Kopf Hilfe bekommen!!!Wenn wir weiter rumphilosophieren dann weiss der rückenpatient auch theoretisch was er/sie zu tun hat aber er/sie wird trotzdem behandelt, meine meinung aber keine diskussionsgrundlage
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Herbert schrieb:
Ist R29 dabei, ist der BVB gewährleistet. So wie Jeverland sagt.
@Jeverland:
hatte ich vor Jahren mal bei Patienten in einer Einrichtung, die von einer neurolog. psych. Institutsambulanz mit VO versorgt wurden. Waren Patienten mit den gleichen Behandlungen wie die meisten in der Geri, aber das mit der ICD ist uns spät erst aufgefallen.
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