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  1. Neue Beiträge Alle Foren Heilmittelrichtlinie und Abrechnung 24er KG bei Diagnosegruppe CS und ICD10 R52.2 "Chronische Schmerzen" möglich?

Neues Thema
24er KG bei Diagnosegruppe CS und ICD10 R52.2 "Chronische Schmerzen" möglich?
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mfgg
Gestern
Liebe Kollegen,

nachdem wir letzte Woche seit Ewigkeiten mal wieder eine (konforme) Absetzung wegen eines zu groß ausgestellten Rezepts bekommen haben, frage ich hier lieber nochmal nach.
Die KI hat mir keine zufriedenstellende Antwort gegeben.

S. Threadtitel, ist das zulässig?
Theorg sagt, dass 18 möglich sind und diese überschritten sind.
Gleichzeitig auch, dass das Rezept BVB-fähig ist.

Also kein Problem?
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Liebe Kollegen, nachdem wir letzte Woche seit Ewigkeiten mal wieder eine (konforme) Absetzung wegen eines zu groß ausgestellten Rezepts bekommen haben, frage ich hier lieber nochmal nach. Die KI hat mir keine zufriedenstellende Antwort gegeben. S. Threadtitel, ist das zulässig? Theorg sagt, dass 18 möglich sind und diese überschritten sind. Gleichzeitig auch, dass das Rezept BVB-fähig ist. Also kein Problem?
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mfgg schrieb:

Liebe Kollegen,

nachdem wir letzte Woche seit Ewigkeiten mal wieder eine (konforme) Absetzung wegen eines zu groß ausgestellten Rezepts bekommen haben, frage ich hier lieber nochmal nach.
Die KI hat mir keine zufriedenstellende Antwort gegeben.

S. Threadtitel, ist das zulässig?
Theorg sagt, dass 18 möglich sind und diese überschritten sind.
Gleichzeitig auch, dass das Rezept BVB-fähig ist.

Also kein Problem?

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ali
Gestern
Ist Pat über 70 Jahre?, Frequenz > 1x Woche ?

Dann möglich.

Was heisst konforme Absetzung?
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Ist Pat über 70 Jahre?, Frequenz > 1x Woche ? Dann möglich. Was heisst konforme Absetzung?
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ali schrieb:

Ist Pat über 70 Jahre?, Frequenz > 1x Woche ?

Dann möglich.

Was heisst konforme Absetzung?

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Lars van Ravenzwaaij
Gestern
@mfgg Zunächst einmal: Speicher dir die aktuelle Diagnose-Liste ab: Link

Dann kannst du darin erkennen, dass diese ICD in Kombination mit Diagnosegruppe CS UND Patientenalter mindestens 70, einen BVB darstellt.

Die 18 von Theorg sind Unfug, das dies aufgrund der Berechnungsformel für die Anzahl der BE bei LHB/BVB-Diagnosen schlicht unmöglich ist. Die Berechnungsformel lautet "obere Behandlungsfrequenz x 12 Wochen = Anzahl mögliche BE".

Das würde demnach nach Adam Riese bedeuten, dass der Arzt einen oberen Frequenz von 1,5 verordnet haben müsste. 🫣😂

Als Liste: obere Frequenz
1 = 12 BE
2 = 24 Be
3 = 36 BE
etc.
2

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• JürgenK
• die neue
[mention]mfgg[/mention] Zunächst einmal: Speicher dir die aktuelle Diagnose-Liste ab: https://www.kbv.de/documents/praxis/verordnungen/heilmittel/heilmittel-diagnoseliste.pdf Dann kannst du darin erkennen, dass diese ICD in Kombination mit Diagnosegruppe CS [b][u]UND[/u][/b] Patientenalter mindestens 70, einen BVB darstellt. Die 18 von Theorg sind Unfug, das dies aufgrund der Berechnungsformel für die Anzahl der BE bei LHB/BVB-Diagnosen schlicht unmöglich ist. Die Berechnungsformel lautet "obere Behandlungsfrequenz x 12 Wochen = Anzahl mögliche BE". Das würde demnach nach Adam Riese bedeuten, dass der Arzt einen oberen Frequenz von [b]1,5[/b] verordnet haben müsste. 🫣😂 Als Liste: obere Frequenz 1 = 12 BE 2 = 24 Be 3 = 36 BE etc.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@mfgg Zunächst einmal: Speicher dir die aktuelle Diagnose-Liste ab: Link

Dann kannst du darin erkennen, dass diese ICD in Kombination mit Diagnosegruppe CS UND Patientenalter mindestens 70, einen BVB darstellt.

Die 18 von Theorg sind Unfug, das dies aufgrund der Berechnungsformel für die Anzahl der BE bei LHB/BVB-Diagnosen schlicht unmöglich ist. Die Berechnungsformel lautet "obere Behandlungsfrequenz x 12 Wochen = Anzahl mögliche BE".

Das würde demnach nach Adam Riese bedeuten, dass der Arzt einen oberen Frequenz von 1,5 verordnet haben müsste. 🫣😂

Als Liste: obere Frequenz
1 = 12 BE
2 = 24 Be
3 = 36 BE
etc.

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HaJü
Gestern
@mfgg Theorg gibt bei der Prüfung folgende Information aus "Es wurden insgesamt 24 Einheiten verordnet. Dadurch wurde die orientierenden Behandlungsmenge von 18 Einheiten überschritten. Weitere darüber hinausgehende Verordnungen sind möglich."
Ich wollte es nur mal schreiben, da ich weis, dass der Lars, im Gegensatz zu mir, kein großer Fan von Theorg ist.
Die orientierende Behandlungsmenge beschreibt die KI so "Die orientierende Behandlungsmenge im Heilmittelkatalog definiert die Anzahl der Einheiten, mit der ein therapeutisches Ziel pro Diagnosegruppe und Verordnungsfall in der Regel erreicht werden kann, z.B. 18 Einheiten. Sie ist Richtwert, kein striktes Limit; bei medizinischer Notwendigkeit ist eine weitere Verordnung ohne Genehmigung möglich, muss aber in der Akte begründet werden. "
Demnach ist die Prüfung richtig und die Absetzung nicht.
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[mention]mfgg[/mention] Theorg gibt bei der Prüfung folgende Information aus "Es wurden insgesamt 24 Einheiten verordnet. Dadurch wurde die orientierenden Behandlungsmenge von 18 Einheiten überschritten. Weitere darüber hinausgehende Verordnungen sind möglich." Ich wollte es nur mal schreiben, da ich weis, dass der Lars, im Gegensatz zu mir, kein großer Fan von Theorg ist. Die orientierende Behandlungsmenge beschreibt die KI so "Die orientierende Behandlungsmenge im Heilmittelkatalog definiert die Anzahl der Einheiten, mit der ein therapeutisches Ziel pro Diagnosegruppe und Verordnungsfall in der Regel erreicht werden kann, z.B. 18 Einheiten. Sie ist Richtwert, kein striktes Limit; bei medizinischer Notwendigkeit ist eine weitere Verordnung ohne Genehmigung möglich, muss aber in der Akte begründet werden. " Demnach ist die Prüfung richtig und die Absetzung nicht.
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Lars van Ravenzwaaij
Gestern
@HaJü Die Prüfung ist so NICHT richtig. Wir reden von LHB/BVB und dabei ist die orientierende Behandlungsmenge komplett außer Kraft gesetzt. Statt dessen gilt die Berechnungsformel mit den 12 Wochen und Frequenz.

Theorg verunsichert somit seine Anwendern.
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• Ahn
[mention]HaJü[/mention] Die Prüfung ist so NICHT richtig. Wir reden von LHB/BVB und dabei ist die orientierende Behandlungsmenge komplett außer Kraft gesetzt. Statt dessen gilt die Berechnungsformel mit den 12 Wochen und Frequenz. Theorg verunsichert somit seine Anwendern.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@HaJü Die Prüfung ist so NICHT richtig. Wir reden von LHB/BVB und dabei ist die orientierende Behandlungsmenge komplett außer Kraft gesetzt. Statt dessen gilt die Berechnungsformel mit den 12 Wochen und Frequenz.

Theorg verunsichert somit seine Anwendern.

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HaJü schrieb:

@mfgg Theorg gibt bei der Prüfung folgende Information aus "Es wurden insgesamt 24 Einheiten verordnet. Dadurch wurde die orientierenden Behandlungsmenge von 18 Einheiten überschritten. Weitere darüber hinausgehende Verordnungen sind möglich."
Ich wollte es nur mal schreiben, da ich weis, dass der Lars, im Gegensatz zu mir, kein großer Fan von Theorg ist.
Die orientierende Behandlungsmenge beschreibt die KI so "Die orientierende Behandlungsmenge im Heilmittelkatalog definiert die Anzahl der Einheiten, mit der ein therapeutisches Ziel pro Diagnosegruppe und Verordnungsfall in der Regel erreicht werden kann, z.B. 18 Einheiten. Sie ist Richtwert, kein striktes Limit; bei medizinischer Notwendigkeit ist eine weitere Verordnung ohne Genehmigung möglich, muss aber in der Akte begründet werden. "
Demnach ist die Prüfung richtig und die Absetzung nicht.

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mfgg
Gestern
Pat. ist Ü70, Frequenz 1-2 oder 1-3, habe das Rezept gerade nicht vor mir.
@Lars van Ravenzwaaij danke dir, ist gespeichert!

Dann sollte das ja passen!
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• Lars van Ravenzwaaij
Pat. ist Ü70, Frequenz 1-2 oder 1-3, habe das Rezept gerade nicht vor mir. [mention]Lars van Ravenzwaaij[/mention] danke dir, ist gespeichert! Dann sollte das ja passen!
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mfgg schrieb:

Pat. ist Ü70, Frequenz 1-2 oder 1-3, habe das Rezept gerade nicht vor mir.
@Lars van Ravenzwaaij danke dir, ist gespeichert!

Dann sollte das ja passen!



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