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Liebe Kollegen,
wir suchen zum 1.12.2024 (oder
später) einen Physiotherapeuten
w/m/d in VZ oder TZ.
Wir sind eine wunderschöne,
familiäre und moderne Praxis in
12203 Berlin-Lichterfelde.
Derzeit sind wir sechs Therapeuten
und mit Dir wäre das Team
vollständig. Dein Gehalt liegt
über dem Durchschnitt und gerne
übernehmen wir Deine
Urlaubs/Arbeitszeiten.
Ob Berufsanfänger oder erfahrener
Therapeut hier bekommst Du die
Möglichkeit...
BODYWORKER
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ich habe folgende Verordnungen vorliegen:
1. Verordnung vom 20.2.23:
M89.99 GR
Z98.8 G
EXa
6xKG
2. Verordnung vom 8.3.23:
Z98.8 G
M89.99 GR
LYa
6xMLD-30
1) Es sind 2 Verordnungsfälle, da unterschiedliche Diagnosegruppen/schlüssel und können demnach an einem Tag abgearbeitet werden. So habe ich es bis jetzt verstanden. Ist das richtig?
2) Widerspricht sich das nicht mit §12 Absatz 8: "Je Tag soll nur eine Behandlung erbracht werden. Eine Behandlung umfasst in der Regel ein vorrangiges Heilmittel usw...."
Ly und KG sind doch jeweils ein vorrangiges Heilmittel?!
Ich bitte höflich um Nachsicht für meine Unsicherheit und bedanke mich für die Antworten.
LG
Sandra
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Sandra2023 schrieb:
Hallo zusammen,
ich habe folgende Verordnungen vorliegen:
1. Verordnung vom 20.2.23:
M89.99 GR
Z98.8 G
EXa
6xKG
2. Verordnung vom 8.3.23:
Z98.8 G
M89.99 GR
LYa
6xMLD-30
1) Es sind 2 Verordnungsfälle, da unterschiedliche Diagnosegruppen/schlüssel und können demnach an einem Tag abgearbeitet werden. So habe ich es bis jetzt verstanden. Ist das richtig?
2) Widerspricht sich das nicht mit §12 Absatz 8: "Je Tag soll nur eine Behandlung erbracht werden. Eine Behandlung umfasst in der Regel ein vorrangiges Heilmittel usw...."
Ly und KG sind doch jeweils ein vorrangiges Heilmittel?!
Ich bitte höflich um Nachsicht für meine Unsicherheit und bedanke mich für die Antworten.
LG
Sandra
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Kannst du problemlos an einem Tag durchführen.
In deinem Fall hast du 2 Rezepte.
Gleiche Diagnose + einzelne Rezepte mit verschiedenen Heilmittel können am gleichen Tag gemacht werden.
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anica085 schrieb:
@massu Zwei Rezepte mit gleicher DG und unterschiedlichen HM dürfen nicht am selben Tag stattfinden. Aunahme ist MLD. Aber bei zB KGG und KG (2 Rezepte mit gleicher DG) müssen nacheinander stattfinden. Also erst ein Rezept beenden und dann mit dem Neuem beginnen. Oder @Lars van Ravenzwaaij ?
Es ist unzulässig, dass der zugelassene Leistungserbringer für dieselbe
Versicherte oder denselben Versicherten zur Erreichung desselben
Therapieziels innerhalb derselben Diagnosegruppe der Heilmittel-Richtlinien
und vollständig identischem ICD-10-Code (ggf. inkl. der Zusatzkennzeichnung
der Lokalisation) auf Grundlage parallel ausgestellter Verordnungen während
der laufenden Behandlungsserie Heilmittel zeitgleich erbringt und abrechnet.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@anica085
anica085 schrieb am 04.04.2023 08:21 Uhr:@massu Zwei Rezepte mit gleicher DG und unterschiedlichen HM dürfen nicht am selben Tag stattfinden. Aunahme ist MLD. Aber bei zB KGG und KG (2 Rezepte mit gleicher DG) müssen nacheinander stattfinden. Also erst ein Rezept beenden und dann mit dem Neuem beginnen. Oder @Lars van Ravenzwaaij ? Stimmt
BRV § 3 Ziff. 9
Es ist unzulässig, dass der zugelassene Leistungserbringer für dieselbe
Versicherte oder denselben Versicherten zur Erreichung desselben
Therapieziels innerhalb derselben Diagnosegruppe der Heilmittel-Richtlinien
und vollständig identischem ICD-10-Code (ggf. inkl. der Zusatzkennzeichnung
der Lokalisation) auf Grundlage parallel ausgestellter Verordnungen während
der laufenden Behandlungsserie Heilmittel zeitgleich erbringt und abrechnet.
Sind der ICD10 Code und der Diagnoseschlüssel bei 2 Rezepten komplett identisch, darf man es nicht zusammen an einem Tag abrechnen, da 1 Verordnungsfall.
Unabhängig ob KG, MT oder etc draufsteht.
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Sandra2023 schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij Kann man es also so festhalten :
Sind der ICD10 Code und der Diagnoseschlüssel bei 2 Rezepten komplett identisch, darf man es nicht zusammen an einem Tag abrechnen, da 1 Verordnungsfall.
Unabhängig ob KG, MT oder etc draufsteht.
Richtig, aber auch an verschiedenen Tagen geht es nicht. Also erst das eine Rezept komplett abarbeiten und dann erst mit dem anderen Rezept beginnen. Nur MLD ist gleichzeitig möglich
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anica085 schrieb:
@Sandra2023
Richtig, aber auch an verschiedenen Tagen geht es nicht. Also erst das eine Rezept komplett abarbeiten und dann erst mit dem anderen Rezept beginnen. Nur MLD ist gleichzeitig möglich
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Sandra2023 schrieb:
@anica085 Verstanden. Vielen Dank
@Sandra2023
Richtig, aber auch an verschiedenen Tagen geht es nicht. Also erst das eine Rezept komplett abarbeiten und dann erst mit dem anderen Rezept beginnen. Nur MLD ist gleichzeitig möglich
So ist es richtig. Vielleicht hätte ich
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@anica085
anica085 schrieb am 04.04.2023 14:31 Uhr:@Sandra2023
...während der laufenden Behandlungsserie... auch noch fett markieren sollen. joy
@Sandra2023
Richtig, aber auch an verschiedenen Tagen geht es nicht. Also erst das eine Rezept komplett abarbeiten und dann erst mit dem anderen Rezept beginnen. Nur MLD ist gleichzeitig möglich
So ist es richtig. Vielleicht hätte ich
joy
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anica085 schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
joy
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massu schrieb:
@Sandra2023 zu 2) hier wird erklärt, wie du vorgehst, wenn das Rezept gesplittet ist. Z.B 3xKG und 3xMT auf ein Rezept. Das sind keine Doppelbehandlungen, sondern 6 Einzeltermine. KG und MT dürfen nicht am gleichen Tag gemacht werden
In deinem Fall hast du 2 Rezepte.
Gleiche Diagnose + einzelne Rezepte mit verschiedenen Heilmittel können am gleichen Tag gemacht werden.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Schippi Schaue mal, wann der Ursprungsbeitrag war. Da passte das Datum.sunglasses
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Schippi schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij hast mich wieder erwischt 😥,der Beitrag war bei mir frisch aufgeploppt und ich habe nicht ordentlich gelesen!Bin auch im Kurzurlaub an der Ostsee zu meiner Entschuldigung!
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Schippi schrieb:
Das erste Rezept ist doch sowieso abgelaufen, oder
gleicher ICD + gleiche Diagnosegruppe = nacheinander abarbeiten
gleicher ICD + unterschiedliche Diagnosegruppe = können am gleichen Tag behandelt werden
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Und was ist mit:
Unterschiedliche ICD + gleiche Diagnosegruppe? 😇
Und unter "Doppelbehandlung" wird im BRV und HMR etwas Anderes verstanden. 😉
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@massu
Und was ist mit:
Unterschiedliche ICD + gleiche Diagnosegruppe? 😇
Und unter "Doppelbehandlung" wird im BRV und HMR etwas Anderes verstanden. 😉
habe ich den Fokus auf den ICD Code dann gilt:
unterschiedlicher ICD sind zwei unterschiedliche Behandlungsfälle. Können am gleichen Tag behandelt werden. Diagnosegruppe ist egal.
gleicher ICD
+ gleiche Diagnosegruppe
= Rezepte nacheinander behandeln. Älteres Rezept zuerst
gleicher ICD
+ unterschiedliche Diagnosegruppe
= Rezepte am gleicher Tag behandeln ist möglich
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massu schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij habe die Doppelbehandlungen noch korrigiert. Haste recht, war etwas umständlich von mir gewählt…
habe ich den Fokus auf den ICD Code dann gilt:
unterschiedlicher ICD sind zwei unterschiedliche Behandlungsfälle. Können am gleichen Tag behandelt werden. Diagnosegruppe ist egal.
gleicher ICD
+ gleiche Diagnosegruppe
= Rezepte nacheinander behandeln. Älteres Rezept zuerst
gleicher ICD
+ unterschiedliche Diagnosegruppe
= Rezepte am gleicher Tag behandeln ist möglich
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@massu Und wenn ich nochmal nachdenke: was ist mit "unterschiedliches Therapieziel"? 🤔
Therapieziele sind bei der Abrechnung irrelevant. Die Rezepte müssen fehlerfrei ausgestellt worden sein.
Es ist der Therapeut der seine Ziele setzt. Und ob er die Therapie in einem Rutsch macht, oder an 2 verschiedenen Tagen… naja das bestimmt bei mir der Terminkalender 😃. Der Therapeut macht dann das Beste draus…und im Sinne von Faszien und Ganzheitlichkeit ist eh alles irgendwie miteinander verbunden…
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massu schrieb:
@Lars Du verwechselst gerade die orga mit der Therapie 😊
Therapieziele sind bei der Abrechnung irrelevant. Die Rezepte müssen fehlerfrei ausgestellt worden sein.
Es ist der Therapeut der seine Ziele setzt. Und ob er die Therapie in einem Rutsch macht, oder an 2 verschiedenen Tagen… naja das bestimmt bei mir der Terminkalender 😃. Der Therapeut macht dann das Beste draus…und im Sinne von Faszien und Ganzheitlichkeit ist eh alles irgendwie miteinander verbunden…
was ist denn nun mit "unterschiedliches Therapieziel"? Schließlich kann der Arzt das lt. HMR als Freitext eingeben. Bei unterschiedlichem Therapieziel wäre demnach nach BRV § 3 Ziff. 9 auch dann eine Behandlung am gleichen Tag möglich. 😳
Ich glaube, ich muss mal ein Entscheidungsbaum anfertigen. 😇
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@massu Ja, aber... 😂😂
was ist denn nun mit "unterschiedliches Therapieziel"? Schließlich kann der Arzt das lt. HMR als Freitext eingeben. Bei unterschiedlichem Therapieziel wäre demnach nach BRV § 3 Ziff. 9 auch dann eine Behandlung am gleichen Tag möglich. 😳
Ich glaube, ich muss mal ein Entscheidungsbaum anfertigen. 😇
Chapeau Lars, bist halt ein schlauer Fuchs 🦊😃
Entscheidungsbaum 😂😂
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massu schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij unterschiedliches Therapieziel? ok wieder was dazu gelernt. Das hatte ich so nicht auf dem Schirm. Da öffnen sich doch noch mehr Möglichkeiten längere Behandlungszeiten anzubieten…
Chapeau Lars, bist halt ein schlauer Fuchs 🦊😃
Entscheidungsbaum 😂😂
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massu schrieb:
Der kleine Unterschied liegt in der DiagnoseGRUPPE.
gleicher ICD + gleiche Diagnosegruppe = nacheinander abarbeiten
gleicher ICD + unterschiedliche Diagnosegruppe = können am gleichen Tag behandelt werden
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