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Rhein Sieg Kreis

Wir sind keine verstaubte,
altbackende und langweilige Praxis
!

In unserer Praxis sind
Physiotherapie, KG-Gerät und
Ergotherapie vereint.
Uns findest du im Ärztehaus in
Siegburg med. mitten in der
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Unsere Rezeption ist ganztägig
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Eine assessment orientierte und
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Praxisübernahme
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Chinzaye
02.02.2024 11:43
Hallo,
Ich und meine Frau beide physiotherapeuten möchten einen seit 40 Jahre bestehenden Physiopraxis im München übernehmen. In der Praxis arbeiten 2 PT vollzeit und eine anmeldedame teilzeit.

Worauf soll ich bezüglich der Arbeitsrecht und Mitarbeiter achten?
Darf ich deren Arbeitszeiten reduzieren?
Oder was kann später problematisch werden?


Danke im voraus.
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Hallo, Ich und meine Frau beide physiotherapeuten möchten einen seit 40 Jahre bestehenden Physiopraxis im München übernehmen. In der Praxis arbeiten 2 PT vollzeit und eine anmeldedame teilzeit. Worauf soll ich bezüglich der Arbeitsrecht und Mitarbeiter achten? Darf ich deren Arbeitszeiten reduzieren? Oder was kann später problematisch werden? Danke im voraus.
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Lars van Ravenzwaaij
02.02.2024 12:24
@Chinzaye Bei Übernahme einer Firma/Praxis haben AN ein Bestandschutz. Du übernimmst die AN mit alles drum und dran inkl. deren Arbeitsverträge.
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[mention]Chinzaye[/mention] Bei Übernahme einer Firma/Praxis haben AN ein Bestandschutz. Du übernimmst die AN mit alles drum und dran inkl. deren Arbeitsverträge.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@Chinzaye Bei Übernahme einer Firma/Praxis haben AN ein Bestandschutz. Du übernimmst die AN mit alles drum und dran inkl. deren Arbeitsverträge.

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Chinzaye schrieb:

Hallo,
Ich und meine Frau beide physiotherapeuten möchten einen seit 40 Jahre bestehenden Physiopraxis im München übernehmen. In der Praxis arbeiten 2 PT vollzeit und eine anmeldedame teilzeit.

Worauf soll ich bezüglich der Arbeitsrecht und Mitarbeiter achten?
Darf ich deren Arbeitszeiten reduzieren?
Oder was kann später problematisch werden?


Danke im voraus.

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Andreas Bock
05.02.2024 06:17
Warum möchtest du eine Praxis übernhemen um dann die Mitarbeiter zu reduzieren?
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Warum möchtest du eine Praxis übernhemen um dann die Mitarbeiter zu reduzieren?
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Chinzaye
05.02.2024 18:15
Ich möchte ja keiner von Mitarbeitern entlassen sondern nur Arbeitszeiten von 38 Studen auf 30 reduzieren. Und vielleicht.
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Ich möchte ja keiner von Mitarbeitern entlassen sondern nur Arbeitszeiten von 38 Studen auf 30 reduzieren. Und vielleicht.
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Chinzaye schrieb:

Ich möchte ja keiner von Mitarbeitern entlassen sondern nur Arbeitszeiten von 38 Studen auf 30 reduzieren. Und vielleicht.

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Lars van Ravenzwaaij
05.02.2024 18:26
@Chinzaye Das geht nur per Änderungsvertrag und im gegenseitigen Einvernehmen:

"Grundsätzlich gilt nach § 613a BGB, dass Mitarbeiter bei einem Betriebsübergang automatisch mitgenommen werden. Der neue Inhaber übernimmt damit auch die in den Arbeitsverträgen festgelegten Rechte und Pflichten, dazu zählen neben Lohn und Urlaub auch:
- besondere Urlaubsvereinbarungen
- übertarifliche Bezahlung
- Lohnschulden und Gehaltsschulden der letzten 12 Monate
- Pensionszusagen im Rahmen einer Kündigung auch nach der Übernahme
- Abfindungen im Rahmen einer Kündigung auch nach der Übernahme
Dem neuen Arbeitsgeber steht es frei, neue Arbeitsverträge anzubieten. Darin enthaltene Regelungen dürfen allerdings die Mitarbeiter nicht benachteiligen."

Eine einseitige Reduzierung der Arbeitszeit durch den neuen AG wird als Benachteiligung ausgelegt.
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• JürgenK
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[mention]Chinzaye[/mention] Das geht nur per Änderungsvertrag und im gegenseitigen Einvernehmen: "[i]Grundsätzlich gilt nach § 613a BGB, dass Mitarbeiter bei einem Betriebsübergang automatisch mitgenommen werden. Der neue Inhaber übernimmt damit auch die in den Arbeitsverträgen festgelegten Rechte und Pflichten, dazu zählen neben Lohn und Urlaub auch:[/i] [i]- besondere Urlaubsvereinbarungen[/i] [i]- übertarifliche Bezahlung[/i] [i]- Lohnschulden und Gehaltsschulden der letzten 12 Monate[/i] [i]- Pensionszusagen im Rahmen einer Kündigung auch nach der Übernahme[/i] [i]- Abfindungen im Rahmen einer Kündigung auch nach der Übernahme[/i] [b][i]Dem neuen Arbeitsgeber steht es frei, neue Arbeitsverträge anzubieten. Darin enthaltene Regelungen dürfen allerdings die Mitarbeiter nicht benachteiligen.[/i][/b]" Eine einseitige Reduzierung der Arbeitszeit durch den neuen AG wird als Benachteiligung ausgelegt.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@Chinzaye Das geht nur per Änderungsvertrag und im gegenseitigen Einvernehmen:

"Grundsätzlich gilt nach § 613a BGB, dass Mitarbeiter bei einem Betriebsübergang automatisch mitgenommen werden. Der neue Inhaber übernimmt damit auch die in den Arbeitsverträgen festgelegten Rechte und Pflichten, dazu zählen neben Lohn und Urlaub auch:
- besondere Urlaubsvereinbarungen
- übertarifliche Bezahlung
- Lohnschulden und Gehaltsschulden der letzten 12 Monate
- Pensionszusagen im Rahmen einer Kündigung auch nach der Übernahme
- Abfindungen im Rahmen einer Kündigung auch nach der Übernahme
Dem neuen Arbeitsgeber steht es frei, neue Arbeitsverträge anzubieten. Darin enthaltene Regelungen dürfen allerdings die Mitarbeiter nicht benachteiligen."

Eine einseitige Reduzierung der Arbeitszeit durch den neuen AG wird als Benachteiligung ausgelegt.

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Wonderwoman
05.02.2024 21:42
@Lars van Ravenzwaaij Nicht unbedingt... wenn Kündigungsschutz nicht gilt, dann geht auch Änderungskündigung. Aber das wäre weniger vertrauensvoll und man könnte danach ohne ANs dastehen.
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• Chinzaye
[mention]Lars van Ravenzwaaij[/mention] Nicht unbedingt... wenn Kündigungsschutz nicht gilt, dann geht auch Änderungskündigung. Aber das wäre weniger vertrauensvoll und man könnte danach ohne ANs dastehen.
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Wonderwoman schrieb:

@Lars van Ravenzwaaij Nicht unbedingt... wenn Kündigungsschutz nicht gilt, dann geht auch Änderungskündigung. Aber das wäre weniger vertrauensvoll und man könnte danach ohne ANs dastehen.

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Lars van Ravenzwaaij
05.02.2024 21:58
@Wonderwoman Mmm, bei eine Betriebsübernahme bin ich mir da nicht so sicher. Allerdings kenne ich dazu auch keine Rechtssprechung. Da müsste man dann mal ein Rechtsverdreher befragen. wink
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• Chinzaye
[mention]Wonderwoman[/mention] Mmm, bei eine Betriebsübernahme bin ich mir da nicht so sicher. Allerdings kenne ich dazu auch keine Rechtssprechung. Da müsste man dann mal ein Rechtsverdreher befragen. [emoji]wink[/emoji]
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@Wonderwoman Mmm, bei eine Betriebsübernahme bin ich mir da nicht so sicher. Allerdings kenne ich dazu auch keine Rechtssprechung. Da müsste man dann mal ein Rechtsverdreher befragen. wink

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massu
05.02.2024 23:04
@Chinzaye und warum willst du Stunden reduzieren? Sind die MA nicht ausgelastet?
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[mention]Chinzaye[/mention] und warum willst du Stunden reduzieren? Sind die MA nicht ausgelastet?
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massu schrieb:

@Chinzaye und warum willst du Stunden reduzieren? Sind die MA nicht ausgelastet?

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Chinzaye
06.02.2024 12:47
@massu die aktuelle AG/Inhaber arbeitet nur 2 Tage in der Woche sonst sind die AN da aber voll gebucht.
Ich möchte selbst 40 Stunden Arbeiten und meine Frau ebenfalls 25 Stunden die Woche.
Daher die Überlegung irgendwie gerechte Verteilung der Arbeitszeiten wenn nicht bedarf für 4 PT vorhanden ist.
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[mention]massu[/mention] die aktuelle AG/Inhaber arbeitet nur 2 Tage in der Woche sonst sind die AN da aber voll gebucht. Ich möchte selbst 40 Stunden Arbeiten und meine Frau ebenfalls 25 Stunden die Woche. Daher die Überlegung irgendwie gerechte Verteilung der Arbeitszeiten wenn nicht bedarf für 4 PT vorhanden ist.
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Chinzaye schrieb:

@massu die aktuelle AG/Inhaber arbeitet nur 2 Tage in der Woche sonst sind die AN da aber voll gebucht.
Ich möchte selbst 40 Stunden Arbeiten und meine Frau ebenfalls 25 Stunden die Woche.
Daher die Überlegung irgendwie gerechte Verteilung der Arbeitszeiten wenn nicht bedarf für 4 PT vorhanden ist.

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massu
07.02.2024 00:26
@Chinzaye dann lass die MA so arbeiten wie bis jetzt. Und ihr fangt eben mit wenigeren Stunden an. Eure Pläne sind bestimmt innerhalb von 1 Monat voll. Du wirst froh sein am Anfang nicht gleich voll mit Patienten zu sein. Und du hast genügend MA, dass du über die Runden kommst. Arbeite dich zuerst im Büro ein und schau dir die Abläufe an.

Bring nicht Unruhe über die Stundenreduktion. Schließlich haben die auch eine Bindung zu ihren Patienten. Deine MA werden nicht froh über eine Reduktion sein und werden sich sicher woanders umschauen. Lass alles wie es ist, und bau dir selber deinen Kundenstamm auf.

Und wenn jemand im Urlaub ist, oder krank wird, könnt ihr dann einspringen ohne Patienten abzusagen.

Und du kannst in Ruhe erstmal die Ärzte Runde machen.
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[mention]Chinzaye[/mention] dann lass die MA so arbeiten wie bis jetzt. Und ihr fangt eben mit wenigeren Stunden an. Eure Pläne sind bestimmt innerhalb von 1 Monat voll. Du wirst froh sein am Anfang nicht gleich voll mit Patienten zu sein. Und du hast genügend MA, dass du über die Runden kommst. Arbeite dich zuerst im Büro ein und schau dir die Abläufe an. Bring nicht Unruhe über die Stundenreduktion. Schließlich haben die auch eine Bindung zu ihren Patienten. Deine MA werden nicht froh über eine Reduktion sein und werden sich sicher woanders umschauen. Lass alles wie es ist, und bau dir selber deinen Kundenstamm auf. Und wenn jemand im Urlaub ist, oder krank wird, könnt ihr dann einspringen ohne Patienten abzusagen. Und du kannst in Ruhe erstmal die Ärzte Runde machen.
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massu schrieb:

@Chinzaye dann lass die MA so arbeiten wie bis jetzt. Und ihr fangt eben mit wenigeren Stunden an. Eure Pläne sind bestimmt innerhalb von 1 Monat voll. Du wirst froh sein am Anfang nicht gleich voll mit Patienten zu sein. Und du hast genügend MA, dass du über die Runden kommst. Arbeite dich zuerst im Büro ein und schau dir die Abläufe an.

Bring nicht Unruhe über die Stundenreduktion. Schließlich haben die auch eine Bindung zu ihren Patienten. Deine MA werden nicht froh über eine Reduktion sein und werden sich sicher woanders umschauen. Lass alles wie es ist, und bau dir selber deinen Kundenstamm auf.

Und wenn jemand im Urlaub ist, oder krank wird, könnt ihr dann einspringen ohne Patienten abzusagen.

Und du kannst in Ruhe erstmal die Ärzte Runde machen.

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Stephan King
08.02.2024 20:27
Bitte was? in München kommen die Ärzte bei uns vorbei...
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Bitte was? in München kommen die Ärzte bei uns vorbei...
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Stephan King schrieb:

Bitte was? in München kommen die Ärzte bei uns vorbei...

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massu
09.02.2024 19:06
@Stephan King Anderes Land andere Sitten. Hier in Mittelfranken bewegt kein Arzt seinen A… in Richtung Praxis.

Es sei denn er hat Rücken 😃
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[mention]Stephan King[/mention] Anderes Land andere Sitten. Hier in Mittelfranken bewegt kein Arzt seinen A… in Richtung Praxis. Es sei denn er hat Rücken 😃
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massu schrieb:

@Stephan King Anderes Land andere Sitten. Hier in Mittelfranken bewegt kein Arzt seinen A… in Richtung Praxis.

Es sei denn er hat Rücken 😃

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Lars van Ravenzwaaij
09.02.2024 19:25
@massu Oder Hüfte. joy
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• eim
[mention]massu[/mention] Oder Hüfte. [emoji]joy[/emoji]
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@massu Oder Hüfte. joy

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MikeL
09.02.2024 20:08
Wenn Ärzte in die Praxis kommen, dann wohl eher, um "Kooperationsmodalitäten" abzusprechen und eher nicht, um Physios näher kennenzulernen. Ist in Metropolen wie München das Leben vielleicht auch für die Ärzte so teuer, dass sie nach Möglichkeiten suchen müssen, zusätzliches Schwarzgeld zu generieren?

Bei uns in Bad Soden gab es mal einen Orthopäden, der von einem Fitnessstudio 100 DM für jeden Kunden verlangt hat, den er in dieses Studio empfohlen hat. Pro Monat hatte er so immer 2000 bis 3000 DM steuerfrei zusätzlich in der Tasche. Warum also nicht auch den Neugründern aus der Physiobrache die eigenen Dienste andienen?
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Wenn Ärzte in die Praxis kommen, dann wohl eher, um "Kooperationsmodalitäten" abzusprechen und eher nicht, um Physios näher kennenzulernen. Ist in Metropolen wie München das Leben vielleicht auch für die Ärzte so teuer, dass sie nach Möglichkeiten suchen müssen, zusätzliches Schwarzgeld zu generieren? Bei uns in Bad Soden gab es mal einen Orthopäden, der von einem Fitnessstudio 100 DM für jeden Kunden verlangt hat, den er in dieses Studio empfohlen hat. Pro Monat hatte er so immer 2000 bis 3000 DM steuerfrei zusätzlich in der Tasche. Warum also nicht auch den Neugründern aus der Physiobrache die eigenen Dienste andienen?
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MikeL schrieb:

Wenn Ärzte in die Praxis kommen, dann wohl eher, um "Kooperationsmodalitäten" abzusprechen und eher nicht, um Physios näher kennenzulernen. Ist in Metropolen wie München das Leben vielleicht auch für die Ärzte so teuer, dass sie nach Möglichkeiten suchen müssen, zusätzliches Schwarzgeld zu generieren?

Bei uns in Bad Soden gab es mal einen Orthopäden, der von einem Fitnessstudio 100 DM für jeden Kunden verlangt hat, den er in dieses Studio empfohlen hat. Pro Monat hatte er so immer 2000 bis 3000 DM steuerfrei zusätzlich in der Tasche. Warum also nicht auch den Neugründern aus der Physiobrache die eigenen Dienste andienen?

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massu
10.02.2024 14:43
@Lars van Ravenzwaaij einen habe ich noch:
… oder Bandscheibe 😂
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[mention]Lars van Ravenzwaaij[/mention] einen habe ich noch: … oder Bandscheibe 😂
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massu schrieb:

@Lars van Ravenzwaaij einen habe ich noch:
… oder Bandscheibe 😂

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Lars van Ravenzwaaij
10.02.2024 15:45
@massu... oder Nacken. joy

Ärzte können fantastisch gut Selbstdiagnosen stellen.
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[mention]massu[/mention]... oder Nacken. [emoji]joy[/emoji] Ärzte können fantastisch gut Selbstdiagnosen stellen.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@massu... oder Nacken. joy

Ärzte können fantastisch gut Selbstdiagnosen stellen.

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Andreas Bock schrieb:

Warum möchtest du eine Praxis übernhemen um dann die Mitarbeiter zu reduzieren?



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