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  1. Neue Beiträge Alle Foren Heilmittelrichtlinie und Abrechnung Heilmittel PM / Querfriktionen

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Neues Thema
Heilmittel PM / Querfriktionen
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KaOs
26.01.2023 09:39
Hallo in die Runde, habe ein Rezept mit 6x PM Querfriktionen... nach Rücksprache mit dem IFK ist dies ja kein Heilmittel, das ist mir klar.
In der Arztpraxis angerufen, das die ein gültiges Heilmittel setzen müssen, kam die Antwort, das machen dir seit Jahren bei epicondylitis so und es hat sich noch keine Praxis beschwert. Geändert wird es nicht...
Kommt es da zur Absetzung, wenn ich als Heilmittel auf der Rückseite z.B Manuelle Therapie einsetze? Die ist meiner Meinung nach möglich, Massage ist mir zu wenig.
Vg Karin
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Hallo in die Runde, habe ein Rezept mit 6x PM Querfriktionen... nach Rücksprache mit dem IFK ist dies ja kein Heilmittel, das ist mir klar. In der Arztpraxis angerufen, das die ein gültiges Heilmittel setzen müssen, kam die Antwort, das machen dir seit Jahren bei epicondylitis so und es hat sich noch keine Praxis beschwert. Geändert wird es nicht... Kommt es da zur Absetzung, wenn ich als Heilmittel auf der Rückseite z.B Manuelle Therapie einsetze? Die ist meiner Meinung nach möglich, Massage ist mir zu wenig. Vg Karin
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M0nique
26.01.2023 10:39
Ist PM (Periostmassage) tatsächlich nicht im HMK aufgeführt? Mal abgesehen davon, dass Dir Massage zuwenig ist.
Gruß von Monique
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• KaOs
Ist PM (Periostmassage) tatsächlich nicht im HMK aufgeführt? Mal abgesehen davon, dass Dir Massage zuwenig ist. Gruß von Monique
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M0nique schrieb:

Ist PM (Periostmassage) tatsächlich nicht im HMK aufgeführt? Mal abgesehen davon, dass Dir Massage zuwenig ist.
Gruß von Monique

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Lars van Ravenzwaaij
26.01.2023 11:01
@M0nique
M0nique schrieb am 26.01.2023 10:39 Uhr:Ist PM (Periostmassage) tatsächlich nicht im HMK aufgeführt? Mal abgesehen davon, dass Dir Massage zuwenig ist.
Gruß von Monique
Leistungsbeschreibung:
Massage einzelner oder mehrerer Körperteile, auch Spezialmassagen
(Bindegewebs-, Segment-, Periost- und Colonmassage)
X0106 Klassische Massagetherapie (KMT)
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• JürgenK
[mention]M0nique[/mention] [zitat][b]M0nique schrieb am 26.01.2023 10:39 Uhr:[/b]Ist PM (Periostmassage) tatsächlich nicht im HMK aufgeführt? Mal abgesehen davon, dass Dir Massage zuwenig ist. Gruß von Monique[/zitat]Leistungsbeschreibung: [zitat]Massage einzelner oder mehrerer Körperteile, auch Spezialmassagen (Bindegewebs-, Segment-, [b]Periost[/b]- und Colonmassage) X0106 Klassische Massagetherapie (KMT)[/zitat]
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@M0nique
M0nique schrieb am 26.01.2023 10:39 Uhr:Ist PM (Periostmassage) tatsächlich nicht im HMK aufgeführt? Mal abgesehen davon, dass Dir Massage zuwenig ist.
Gruß von Monique
Leistungsbeschreibung:
Massage einzelner oder mehrerer Körperteile, auch Spezialmassagen
(Bindegewebs-, Segment-, Periost- und Colonmassage)
X0106 Klassische Massagetherapie (KMT)

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M0nique
26.01.2023 12:04
@Lars van Ravenzwaaij Hier bei physio.de ist PM als Abkürzung im HMK gelistet...
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• Lars van Ravenzwaaij
• JürgenK
• Friedrich Merz
[mention]Lars van Ravenzwaaij[/mention] Hier bei physio.de ist PM als Abkürzung im HMK gelistet...
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M0nique schrieb:

@Lars van Ravenzwaaij Hier bei physio.de ist PM als Abkürzung im HMK gelistet...

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M0nique
26.01.2023 12:07
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• Friedrich Merz
• Leni C.
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M0nique schrieb:

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Lars van Ravenzwaaij
26.01.2023 12:23
@M0nique Hast recht, habe ich überlesen. face_with_rolling_eyes Danke! Hab's im anderen Beitrag korrigiert.

Aber, ... ob eine QF auch eine PM ist? Daran zweifle ich dann doch.
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[mention]M0nique[/mention] Hast recht, habe ich überlesen. [emoji]face_with_rolling_eyes[/emoji] Danke! Hab's im anderen Beitrag korrigiert. Aber, ... ob eine QF auch eine PM ist? Daran zweifle ich dann doch.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@M0nique Hast recht, habe ich überlesen. face_with_rolling_eyes Danke! Hab's im anderen Beitrag korrigiert.

Aber, ... ob eine QF auch eine PM ist? Daran zweifle ich dann doch.

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M0nique
26.01.2023 12:55
@Lars van Ravenzwaaij Der Arzt hat sich wohl gedacht, dass man das Periost quer friktionieren soll. Na, wenn er meint, dass das hilft... Eine Längsfriktion gibt es ja nicht.
Wir haben offiziell das zu tun, was der Arzt sagt/auf das Rezept schreibt. Leider...
Gruß von Monique
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• Lars van Ravenzwaaij
[mention]Lars van Ravenzwaaij[/mention] Der Arzt hat sich wohl gedacht, dass man das Periost quer friktionieren soll. Na, wenn er meint, dass das hilft... Eine Längsfriktion gibt es ja nicht. Wir haben offiziell das zu tun, was der Arzt sagt/auf das Rezept schreibt. Leider... Gruß von Monique
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M0nique schrieb:

@Lars van Ravenzwaaij Der Arzt hat sich wohl gedacht, dass man das Periost quer friktionieren soll. Na, wenn er meint, dass das hilft... Eine Längsfriktion gibt es ja nicht.
Wir haben offiziell das zu tun, was der Arzt sagt/auf das Rezept schreibt. Leider...
Gruß von Monique

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KaOs
26.01.2023 19:36
Man sollte den HmK aufmerksam studieren, dann muss man auch nicht so dusselige Fragen stellen... nun bin ich schlauer, danke:-) lg
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Man sollte den HmK aufmerksam studieren, dann muss man auch nicht so dusselige Fragen stellen... nun bin ich schlauer, danke:-) lg
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KaOs schrieb:

Man sollte den HmK aufmerksam studieren, dann muss man auch nicht so dusselige Fragen stellen... nun bin ich schlauer, danke:-) lg

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KaOs schrieb:

Hallo in die Runde, habe ein Rezept mit 6x PM Querfriktionen... nach Rücksprache mit dem IFK ist dies ja kein Heilmittel, das ist mir klar.
In der Arztpraxis angerufen, das die ein gültiges Heilmittel setzen müssen, kam die Antwort, das machen dir seit Jahren bei epicondylitis so und es hat sich noch keine Praxis beschwert. Geändert wird es nicht...
Kommt es da zur Absetzung, wenn ich als Heilmittel auf der Rückseite z.B Manuelle Therapie einsetze? Die ist meiner Meinung nach möglich, Massage ist mir zu wenig.
Vg Karin

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therapeutin
26.01.2023 10:21
in der heutigen Zeit nehme ich nur korrekt ausgestellte Verordnungen an...wink bekommst du sowenig Verordnungen,dass du ein Risiko eingehen musst? Entweder steht dort Mt drauf oder dann soll er zu den sich nicht beschwerenden Praxen gehen,die garantiert eine Absetzung erhalten,aber toll es angenommen haben. 10 Jahre absetzungsfrei :)
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• postri-77
• tinki
in der heutigen Zeit nehme ich nur korrekt ausgestellte Verordnungen an...[emoji]wink[/emoji] bekommst du sowenig Verordnungen,dass du ein Risiko eingehen musst? Entweder steht dort Mt drauf oder dann soll er zu den sich nicht beschwerenden Praxen gehen,die garantiert eine Absetzung erhalten,aber toll es angenommen haben. 10 Jahre absetzungsfrei :)
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KaOs
26.01.2023 10:24
Ja, so habe ich es auch in der Praxis formuliert... ich würde den Patienten sehr gerne selbst behandeln, nicht weil ich so wenig zu tun habe, im Gegenteil...
Aber dieses Risiko werde ich auch nicht eingehen, danke
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Ja, so habe ich es auch in der Praxis formuliert... ich würde den Patienten sehr gerne selbst behandeln, nicht weil ich so wenig zu tun habe, im Gegenteil... Aber dieses Risiko werde ich auch nicht eingehen, danke
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KaOs schrieb:

Ja, so habe ich es auch in der Praxis formuliert... ich würde den Patienten sehr gerne selbst behandeln, nicht weil ich so wenig zu tun habe, im Gegenteil...
Aber dieses Risiko werde ich auch nicht eingehen, danke

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therapeutin schrieb:

in der heutigen Zeit nehme ich nur korrekt ausgestellte Verordnungen an...wink bekommst du sowenig Verordnungen,dass du ein Risiko eingehen musst? Entweder steht dort Mt drauf oder dann soll er zu den sich nicht beschwerenden Praxen gehen,die garantiert eine Absetzung erhalten,aber toll es angenommen haben. 10 Jahre absetzungsfrei :)

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Lars van Ravenzwaaij
26.01.2023 11:04
Periostmassage fällt unter KMT und ist dann auch so zu verordnen/verordnungsfähig. PM ist auch eine gültige Abkürzung gemäß HMK-Abkürzungsliste.

Und QF ist tatsächlich kein Heilmittel, sondern eine Massagetechnik, die sicherlich auch nicht mit MT gleich zu setzen ist.
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• hgb
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Periostmassage fällt unter KMT und ist dann auch so zu verordnen/verordnungsfähig. PM ist auch eine gültige Abkürzung gemäß HMK-Abkürzungsliste. Und QF ist tatsächlich kein Heilmittel, sondern eine Massagetechnik, die sicherlich auch nicht mit MT gleich zu setzen ist.
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KaOs
26.01.2023 19:40
Danke dir... mir widerstrebt die Massage... ich behandel Epicondylitis mit MT...und dann bekommt man ein Massagerezept... ich überlege diese einfach nicht mehr anzunehmen. mir ist klar das man MT nicht mit QF gleichsetzen kann;-)...hatte aber im forum gelesen das dies einige als Abrechenposition bei PM angeben...Schönen abend und danke fürs Feedback.lg :-)
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Danke dir... mir widerstrebt die Massage... ich behandel Epicondylitis mit MT...und dann bekommt man ein Massagerezept... ich überlege diese einfach nicht mehr anzunehmen. mir ist klar das man MT nicht mit QF gleichsetzen kann;-)...hatte aber im forum gelesen das dies einige als Abrechenposition bei PM angeben...Schönen abend und danke fürs Feedback.lg :-)
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KaOs schrieb:

Danke dir... mir widerstrebt die Massage... ich behandel Epicondylitis mit MT...und dann bekommt man ein Massagerezept... ich überlege diese einfach nicht mehr anzunehmen. mir ist klar das man MT nicht mit QF gleichsetzen kann;-)...hatte aber im forum gelesen das dies einige als Abrechenposition bei PM angeben...Schönen abend und danke fürs Feedback.lg :-)

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tinki
26.01.2023 20:15
@KaOs Richtig.
Return to sender.
Schick deinen Patienten zurück zum Arzt und verkauf dich nicht unter Wert!!
Bitte schau dir die anderen Beiträge zu DAK... an.
Gerade jetzt sollten wir alle im Interesse unserer Kunden an einer qualitativen Versorgung und unserem Interesse an einer fairen Entlohnung dafür an einem Strang ziehen.
t.
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• Shia
• KaOs
[mention]KaOs[/mention] Richtig. Return to sender. Schick deinen Patienten zurück zum Arzt und verkauf dich nicht unter Wert!! Bitte schau dir die anderen Beiträge zu DAK... an. Gerade jetzt sollten wir alle im Interesse unserer Kunden an einer qualitativen Versorgung und unserem Interesse an einer fairen Entlohnung dafür an einem Strang ziehen. t.
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tinki schrieb:

@KaOs Richtig.
Return to sender.
Schick deinen Patienten zurück zum Arzt und verkauf dich nicht unter Wert!!
Bitte schau dir die anderen Beiträge zu DAK... an.
Gerade jetzt sollten wir alle im Interesse unserer Kunden an einer qualitativen Versorgung und unserem Interesse an einer fairen Entlohnung dafür an einem Strang ziehen.
t.

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KaOs
27.01.2023 08:52
@tinki was meinst du mit Beiträgen zu DAK?
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[mention]tinki[/mention] was meinst du mit Beiträgen zu DAK?
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KaOs schrieb:

@tinki was meinst du mit Beiträgen zu DAK?

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pt ani
27.01.2023 09:06
@KaOs Forums-Beiträge
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• KaOs
[mention]KaOs[/mention] Forums-Beiträge
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pt ani schrieb:

@KaOs Forums-Beiträge

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M0nique
27.01.2023 09:22
@KaOs Suche mal nach "DAK hintertreibt Honoraranpassung und ärztliche Verordnungshoheit" von MikeL in der Rubrik "Selbständigkeit".
Gruß von Monique
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• KaOs
[mention]KaOs[/mention] Suche mal nach "DAK hintertreibt Honoraranpassung und ärztliche Verordnungshoheit" von MikeL in der Rubrik "Selbständigkeit". Gruß von Monique
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M0nique schrieb:

@KaOs Suche mal nach "DAK hintertreibt Honoraranpassung und ärztliche Verordnungshoheit" von MikeL in der Rubrik "Selbständigkeit".
Gruß von Monique

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KaOs
27.01.2023 12:38
@M0nique okay danke...werde ich mal recherchieren. Lg
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[mention]M0nique[/mention] okay danke...werde ich mal recherchieren. Lg
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KaOs schrieb:

@M0nique okay danke...werde ich mal recherchieren. Lg

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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

Periostmassage fällt unter KMT und ist dann auch so zu verordnen/verordnungsfähig. PM ist auch eine gültige Abkürzung gemäß HMK-Abkürzungsliste.

Und QF ist tatsächlich kein Heilmittel, sondern eine Massagetechnik, die sicherlich auch nicht mit MT gleich zu setzen ist.

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pt ani
26.01.2023 13:06
Das heißt aber, dass KMT drauf stehen muss und PM meinetwegen noch als Zusatz??
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Das heißt aber, dass KMT drauf stehen muss und PM meinetwegen noch als Zusatz??
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Lars van Ravenzwaaij
26.01.2023 13:31
Nee, wie @M0nique korrekt angemerkt hat, ist PM in der HMK-Abkürzungsliste aufgeführt. Kann also als PM oder Periostmassage verordnet werden. Wird lediglich mit der Positionsziffer X0106 Klassische Massagetherapie abgerechnet
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• JürgenK
Nee, wie [mention]M0nique[/mention] korrekt angemerkt hat, ist [b]PM [/b]in der HMK-Abkürzungsliste aufgeführt. Kann also als PM oder Periostmassage verordnet werden. Wird lediglich mit der Positionsziffer X0106 Klassische Massagetherapie abgerechnet
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

Nee, wie @M0nique korrekt angemerkt hat, ist PM in der HMK-Abkürzungsliste aufgeführt. Kann also als PM oder Periostmassage verordnet werden. Wird lediglich mit der Positionsziffer X0106 Klassische Massagetherapie abgerechnet

Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
pt ani
26.01.2023 14:38
@Lars van Ravenzwaaij
Ah ja, danke!
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[mention]Lars van Ravenzwaaij[/mention] Ah ja, danke!
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pt ani schrieb:

@Lars van Ravenzwaaij
Ah ja, danke!

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johannes687
27.01.2023 12:23
@Lars van Ravenzwaaij Vorsicht: Segment-, Periost-, Colonmassage wird mit der Position X0108 abgerechnet (gleicher Preis wie die KMT)!
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[mention]Lars van Ravenzwaaij[/mention] Vorsicht: Segment-, Periost-, Colonmassage wird mit der Position X0108 abgerechnet (gleicher Preis wie die KMT)!
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johannes687 schrieb:

@Lars van Ravenzwaaij Vorsicht: Segment-, Periost-, Colonmassage wird mit der Position X0108 abgerechnet (gleicher Preis wie die KMT)!

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Lars van Ravenzwaaij
27.01.2023 14:03
@johannes687 Okay kann sein. Steht zwar so nicht in der Leistungsbeschreibung. 🤔

Wir haben das seit 1989 niemals verordnet bekommen und somit auch noch nie abgerechnet. Danke für die Klarstellung.

Edit: hab gerade mal in die Preisliste geschaut. Stimmt so.
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[mention]johannes687[/mention] Okay kann sein. Steht zwar so nicht in der Leistungsbeschreibung. 🤔 Wir haben das seit 1989 niemals verordnet bekommen und somit auch noch nie abgerechnet. Danke für die Klarstellung. Edit: hab gerade mal in die Preisliste geschaut. Stimmt so.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@johannes687 Okay kann sein. Steht zwar so nicht in der Leistungsbeschreibung. 🤔

Wir haben das seit 1989 niemals verordnet bekommen und somit auch noch nie abgerechnet. Danke für die Klarstellung.

Edit: hab gerade mal in die Preisliste geschaut. Stimmt so.

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pt ani schrieb:

Das heißt aber, dass KMT drauf stehen muss und PM meinetwegen noch als Zusatz??



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