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  1. Neue Beiträge Alle Foren Heilmittelrichtlinie und Abrechnung Ärgernis Lymphdrainageverordnung

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Neues Thema
Ärgernis Lymphdrainageverordnung
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Sgulla
08.11.2023 13:07
Sachverhalt:
Telefonische Anmeldung LD 60 + Kompressionsbandagierung bd Beine
Unserem Wunsch, die Verordnung vor der ersten Behandlung vorzulegen wurde nicht nachgekommen. Erster Termin morgen, heute Rückruf und die Daten durchgeben lassen - Fazit: Falsch ausgestellt (keine Angabe Körperteile unter MLD 60 und auch nicht bei der Kompressionsbehandlung). Muss geändert werden. Unsere Reaktion: Alle ausgehandelten Termine gecancelt (90 Min pro Termin) mit der Zusage, sobald eine gültige Verordnung vorliegt neue Termine zu vergeben. Von der Möglichkeit, dass wir uns um die Korrektur kümmern nehmen wir Abstand.

Warum?
Letzte Woche, Erster Termin, neue Patientin telefonisch vor 2 Wochen angemeldet, bringt VO mit: MLD 45 (links) ohne Angabe von Körperbereichen. Anamnesisch ist nur das linke Bein zu behandeln, also ein MLD 30er Rezept (ein Körperteil). Erste Behandlung (hier wurde das Rezept zum ersten Mal vorgelegt) ausgeführt. Eine Korrektur ist bisher nicht möglich: Kein Telefonkontakt in Aussteller-Arzt-Praxis möglich, per Mail oder Fax meldet sich niemand. Die schotten sich einfach ab.

Alte Patienten, die die Welt nicht mehr verstehen.
Sind wir mittlerweile diejenigen, die diesen Leuten gegenübertreten müssen mit der Absage von Terminen, durch Fehler die andere machen, durch Schwierigkeiten der Kommunikation mit diesen Verantwortlichen und durch die strenge Abkürzungspolitik ihrer Kassen?
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Sachverhalt: Telefonische Anmeldung LD 60 + Kompressionsbandagierung bd Beine Unserem Wunsch, die Verordnung vor der ersten Behandlung vorzulegen wurde nicht nachgekommen. Erster Termin morgen, heute Rückruf und die Daten durchgeben lassen - Fazit: Falsch ausgestellt (keine Angabe Körperteile unter MLD 60 und auch nicht bei der Kompressionsbehandlung). Muss geändert werden. Unsere Reaktion: Alle ausgehandelten Termine gecancelt (90 Min pro Termin) mit der Zusage, sobald eine gültige Verordnung vorliegt neue Termine zu vergeben. Von der Möglichkeit, dass wir uns um die Korrektur kümmern nehmen wir Abstand. Warum? Letzte Woche, Erster Termin, neue Patientin telefonisch vor 2 Wochen angemeldet, bringt VO mit: MLD 45 (links) ohne Angabe von Körperbereichen. Anamnesisch ist nur das linke Bein zu behandeln, also ein MLD 30er Rezept (ein Körperteil). Erste Behandlung (hier wurde das Rezept zum ersten Mal vorgelegt) ausgeführt. Eine Korrektur ist bisher nicht möglich: Kein Telefonkontakt in Aussteller-Arzt-Praxis möglich, per Mail oder Fax meldet sich niemand. Die schotten sich einfach ab. Alte Patienten, die die Welt nicht mehr verstehen. Sind wir mittlerweile diejenigen, die diesen Leuten gegenübertreten müssen mit der Absage von Terminen, durch Fehler die andere machen, durch Schwierigkeiten der Kommunikation mit diesen Verantwortlichen und durch die strenge Abkürzungspolitik ihrer Kassen?
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massu
08.11.2023 13:18
@Sgulla wir sind in der Prüfungspflicht. Also ist es unser Problem.
Ich lasse mir die Rezepte immer vor dem Terminieren vorlesen.
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• Lars van Ravenzwaaij
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• Halbtitan
• Atheia
[mention]Sgulla[/mention] wir sind in der Prüfungspflicht. Also ist es unser Problem. Ich lasse mir die Rezepte immer vor dem Terminieren vorlesen.
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massu schrieb:

@Sgulla wir sind in der Prüfungspflicht. Also ist es unser Problem.
Ich lasse mir die Rezepte immer vor dem Terminieren vorlesen.

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Sgulla
08.11.2023 13:30
@massu Wird wohl in Zukunft nur noch so gemacht werden.
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• Lars van Ravenzwaaij
• Halbtitan
[mention]massu[/mention] Wird wohl in Zukunft nur noch so gemacht werden.
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Sgulla schrieb:

@massu Wird wohl in Zukunft nur noch so gemacht werden.

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physiox100
09.11.2023 11:56
Wir hatten bisher noch keine Beanstandung, wenn wir gemäß Heilmittelverordnung auf 30 Minuten gekürzt haben. Ich schreib dann immer hinten drauf, dass bei einer Gliedmaße 30 Minuten ausreichend sind. Die Kassen bezahlen lieber weniger. Wenn man aus Versehen L30 abrechnet, obwohl L45 gemacht wurde und dies auch auf der Rückseite vom Patienten unterschrieben wurde, meldet sich die Krankenkasse auch nicht freiwillig und weißt einen darauf hin.
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Wir hatten bisher noch keine Beanstandung, wenn wir gemäß Heilmittelverordnung auf 30 Minuten gekürzt haben. Ich schreib dann immer hinten drauf, dass bei einer Gliedmaße 30 Minuten ausreichend sind. Die Kassen bezahlen lieber weniger. Wenn man aus Versehen L30 abrechnet, obwohl L45 gemacht wurde und dies auch auf der Rückseite vom Patienten unterschrieben wurde, meldet sich die Krankenkasse auch nicht freiwillig und weißt einen darauf hin.
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physiox100 schrieb:

Wir hatten bisher noch keine Beanstandung, wenn wir gemäß Heilmittelverordnung auf 30 Minuten gekürzt haben. Ich schreib dann immer hinten drauf, dass bei einer Gliedmaße 30 Minuten ausreichend sind. Die Kassen bezahlen lieber weniger. Wenn man aus Versehen L30 abrechnet, obwohl L45 gemacht wurde und dies auch auf der Rückseite vom Patienten unterschrieben wurde, meldet sich die Krankenkasse auch nicht freiwillig und weißt einen darauf hin.

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Sgulla
09.11.2023 12:37
@physiox100
Ist das tatsächlich möglich? Eigenständige Kürzung auf 30`? Das würde mich wundern. Was sagen die Heilmittelrichtlinienexperten dazu? Es heute zu bezahlen bedeutet nicht, dass es demnächst nicht gekürzt werden kann. Rückwirkend hat man schon einiges gekürzt.
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[mention]physiox100[/mention] Ist das tatsächlich möglich? Eigenständige Kürzung auf 30`? Das würde mich wundern. Was sagen die Heilmittelrichtlinienexperten dazu? Es heute zu bezahlen bedeutet nicht, dass es demnächst nicht gekürzt werden kann. Rückwirkend hat man schon einiges gekürzt.
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Sgulla schrieb:

@physiox100
Ist das tatsächlich möglich? Eigenständige Kürzung auf 30`? Das würde mich wundern. Was sagen die Heilmittelrichtlinienexperten dazu? Es heute zu bezahlen bedeutet nicht, dass es demnächst nicht gekürzt werden kann. Rückwirkend hat man schon einiges gekürzt.

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physiobogen
09.11.2023 15:04
Körperteile werden bei uns nie angegeben. Hatte noch nie Probleme mit einer Kürzung. Was der Arzt verordnet wird gemacht, und geht mühelos durch. Auch MLD45, ohne benante Körperteile.
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Körperteile werden bei uns nie angegeben. Hatte noch nie Probleme mit einer Kürzung. Was der Arzt verordnet wird gemacht, und geht mühelos durch. Auch MLD45, ohne benante Körperteile.
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physiobogen schrieb:

Körperteile werden bei uns nie angegeben. Hatte noch nie Probleme mit einer Kürzung. Was der Arzt verordnet wird gemacht, und geht mühelos durch. Auch MLD45, ohne benante Körperteile.

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Sgulla
09.11.2023 18:52
@physiobogen
Bei bestimmten Diagnosen hast du wahrscheinlich Glück gehabt:
Mitgliederrundschreiben Vergütung/Kürzungen der Lymphdrainage Behandlung einer Extremität_Stand 07.07.2022 – VDB – P
https://www.physio.de/community/abrechnung/mld45-komplett-abgesetzt/8/549488/1
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[mention]physiobogen[/mention] Bei bestimmten Diagnosen hast du wahrscheinlich Glück gehabt: https://lv-nrw.vdb-physiotherapieverband.de/?p=8195 https://www.physio.de/community/abrechnung/mld45-komplett-abgesetzt/8/549488/1
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Sgulla schrieb:

@physiobogen
Bei bestimmten Diagnosen hast du wahrscheinlich Glück gehabt:
Mitgliederrundschreiben Vergütung/Kürzungen der Lymphdrainage Behandlung einer Extremität_Stand 07.07.2022 – VDB – P
https://www.physio.de/community/abrechnung/mld45-komplett-abgesetzt/8/549488/1

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pt ani
09.11.2023 20:32
@Sgulla Aber gab es da nicht mittlerweile Praxen, die geklagt haben und nun ist das kein Problem mehr?
Wurde hier auch thematisiert, meine ich. Kriege es aber auch nicht mehr ganz zusammen.
Lars wüsste das.. joy
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[mention]Sgulla[/mention] Aber gab es da nicht mittlerweile Praxen, die geklagt haben und nun ist das kein Problem mehr? Wurde hier auch thematisiert, meine ich. Kriege es aber auch nicht mehr ganz zusammen. Lars wüsste das.. [emoji]joy[/emoji]
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pt ani schrieb:

@Sgulla Aber gab es da nicht mittlerweile Praxen, die geklagt haben und nun ist das kein Problem mehr?
Wurde hier auch thematisiert, meine ich. Kriege es aber auch nicht mehr ganz zusammen.
Lars wüsste das.. joy

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Lars van Ravenzwaaij
09.11.2023 22:51
@Sgulla
Sgulla schrieb am 09.11.2023 12:37 Uhr:@physiox100
Ist das tatsächlich möglich? Eigenständige Kürzung auf 30`? Das würde mich wundern. Was sagen die Heilmittelrichtlinienexperten dazu? Es heute zu bezahlen bedeutet nicht, dass es demnächst nicht gekürzt werden kann. Rückwirkend hat man schon einiges gekürzt.
Nach dem BRV bist du zu wirtschaftlichem Handeln verpflichtet. Das bedeutet, dass eine selbstständige Verkürzung von 45 auf 30 Minuten mit entsprechender Abrechnung im Sinne dieser Verpflichtung ist. Sie ist somit nicht nur erlaubt, sondern du wärst de jure sogar dazu verpflichtet. Vorausgesetzt natürlich, die Verkürzung ist medizinisch angezeigt.
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• Sgulla
[mention]Sgulla[/mention] [zitat][b]Sgulla schrieb am 09.11.2023 12:37 Uhr:[/b][mention]physiox100[/mention] Ist das tatsächlich möglich? Eigenständige Kürzung auf 30`? Das würde mich wundern. Was sagen die Heilmittelrichtlinienexperten dazu? Es heute zu bezahlen bedeutet nicht, dass es demnächst nicht gekürzt werden kann. Rückwirkend hat man schon einiges gekürzt.[/zitat]Nach dem BRV bist du zu wirtschaftlichem Handeln verpflichtet. Das bedeutet, dass eine selbstständige Verkürzung von 45 auf 30 Minuten mit entsprechender Abrechnung im Sinne dieser Verpflichtung ist. Sie ist somit nicht nur erlaubt, sondern du wärst de jure sogar dazu verpflichtet. Vorausgesetzt natürlich, die Verkürzung ist medizinisch angezeigt.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@Sgulla
Sgulla schrieb am 09.11.2023 12:37 Uhr:@physiox100
Ist das tatsächlich möglich? Eigenständige Kürzung auf 30`? Das würde mich wundern. Was sagen die Heilmittelrichtlinienexperten dazu? Es heute zu bezahlen bedeutet nicht, dass es demnächst nicht gekürzt werden kann. Rückwirkend hat man schon einiges gekürzt.
Nach dem BRV bist du zu wirtschaftlichem Handeln verpflichtet. Das bedeutet, dass eine selbstständige Verkürzung von 45 auf 30 Minuten mit entsprechender Abrechnung im Sinne dieser Verpflichtung ist. Sie ist somit nicht nur erlaubt, sondern du wärst de jure sogar dazu verpflichtet. Vorausgesetzt natürlich, die Verkürzung ist medizinisch angezeigt.

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Lars van Ravenzwaaij
09.11.2023 22:52
@pt ani Ist leider weiterhin ein Problem.
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[mention]pt ani[/mention] Ist leider weiterhin ein Problem.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@pt ani Ist leider weiterhin ein Problem.

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pt ani
09.11.2023 22:56
@Lars van Ravenzwaaij Mäh pensive
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• Butthead
[mention]Lars van Ravenzwaaij[/mention] Mäh [emoji]pensive[/emoji]
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pt ani schrieb:

@Lars van Ravenzwaaij Mäh pensive

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Sgulla schrieb:

Sachverhalt:
Telefonische Anmeldung LD 60 + Kompressionsbandagierung bd Beine
Unserem Wunsch, die Verordnung vor der ersten Behandlung vorzulegen wurde nicht nachgekommen. Erster Termin morgen, heute Rückruf und die Daten durchgeben lassen - Fazit: Falsch ausgestellt (keine Angabe Körperteile unter MLD 60 und auch nicht bei der Kompressionsbehandlung). Muss geändert werden. Unsere Reaktion: Alle ausgehandelten Termine gecancelt (90 Min pro Termin) mit der Zusage, sobald eine gültige Verordnung vorliegt neue Termine zu vergeben. Von der Möglichkeit, dass wir uns um die Korrektur kümmern nehmen wir Abstand.

Warum?
Letzte Woche, Erster Termin, neue Patientin telefonisch vor 2 Wochen angemeldet, bringt VO mit: MLD 45 (links) ohne Angabe von Körperbereichen. Anamnesisch ist nur das linke Bein zu behandeln, also ein MLD 30er Rezept (ein Körperteil). Erste Behandlung (hier wurde das Rezept zum ersten Mal vorgelegt) ausgeführt. Eine Korrektur ist bisher nicht möglich: Kein Telefonkontakt in Aussteller-Arzt-Praxis möglich, per Mail oder Fax meldet sich niemand. Die schotten sich einfach ab.

Alte Patienten, die die Welt nicht mehr verstehen.
Sind wir mittlerweile diejenigen, die diesen Leuten gegenübertreten müssen mit der Absage von Terminen, durch Fehler die andere machen, durch Schwierigkeiten der Kommunikation mit diesen Verantwortlichen und durch die strenge Abkürzungspolitik ihrer Kassen?

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kvet
08.11.2023 13:26
Alle Hausbesuch-Verordnungen sollten vor Beginn der ersten Behandlung in der Praxis vorgelegt werden. Warum wird das nicht eingeführt?
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Alle Hausbesuch-Verordnungen sollten vor Beginn der ersten Behandlung in der Praxis vorgelegt werden. Warum wird das nicht eingeführt?
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kvet schrieb:

Alle Hausbesuch-Verordnungen sollten vor Beginn der ersten Behandlung in der Praxis vorgelegt werden. Warum wird das nicht eingeführt?

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Sgulla
08.11.2023 14:02
Es sind dies sehr alte Menschen, denen der Weg zu uns mühseelig ist. Selbst das Vorlesen der Rezeptdaten gelingt nicht jedem.
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• Lars van Ravenzwaaij
• JürgenK
• Halbtitan
Es sind dies sehr alte Menschen, denen der Weg zu uns mühseelig ist. Selbst das Vorlesen der Rezeptdaten gelingt nicht jedem.
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kvet
08.11.2023 15:25
Dann müssen sie jemanden beauftragen es vorbei zu bringen. Oder per Post.
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• Evemarie Kaiser
Dann müssen sie jemanden beauftragen es vorbei zu bringen. Oder per Post.
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kvet schrieb:

Dann müssen sie jemanden beauftragen es vorbei zu bringen. Oder per Post.

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Sgulla schrieb:

Es sind dies sehr alte Menschen, denen der Weg zu uns mühseelig ist. Selbst das Vorlesen der Rezeptdaten gelingt nicht jedem.

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Shia
08.11.2023 15:15
Das gelingt auch jungen nicht immer 🙈
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• Lars van Ravenzwaaij
• JürgenK
• Halbtitan
Das gelingt auch jungen nicht immer 🙈
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Shia schrieb:

Das gelingt auch jungen nicht immer 🙈



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